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Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 21:43
von tiktak
dieCobra hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 21:17 Also mit der Hand oder Kick kannst Du mit der Zündkerze drin den Motor durchdrehen?
Was ist dann nach den gefühlten 1,5 Umdrh. des Anlassers? Brummt der, fängt er an zu qualmen wie bei einem Kurzschluss?

Grüße
Andi
Danach klakkert das relais danach schnurrt es
Wenn ich Batterie direkt an den starter halte dasselbe

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 21:45
von Tolek
Kannst du den letzten Beitrag mal genauer erklären ? :?

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 21:50
von tiktak
Startknopf drücken >starter dreht 2x danach klackert es wie wenn Batterie leer wäre >ist sie sicher nicht

Starte direkt mit Strom versorgt ohne Relais dazwischen >dreht 2x und aus

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 21:51
von tiktak
Werd versuchen ein Video reinzustellen

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 22:02
von Tolek
Das ist eigentlich der Beweis , dass deine Batterie hin ist .Hintergund ist , dass die Spannung so stark abgefallen ist , dass das Relais abfällt .Dann ist der Starter nicht mehr am Netz , Spannung steigt , Relais zieht wieder an usw..Haste keine wirklich gute Batterie vom Auto z.B. ?

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 23:27
von Enola Gay
Hallo Harry - Batterie 'Neu' und das Ding läuft - alles andere ist vergebene Liebesmüh ;).
Klar kannst Du noch ein wenig 'Testen u. Probieren' - Zeit ist ja gerade - und solange Schnee liegt, ist eh nichts mit 'Fahren';

viel Spass bei der Fehlersuche - mfG. Herbert

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 23:27
von sredju
Kann man die ankicken/anschieben?
So ist die geschichte mit Motorinnereien abgehackt.

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mo 8. Feb 2021, 23:37
von dieCobra
Tolek hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 22:02 Das ist eigentlich der Beweis , dass deine Batterie hin ist .Hintergund ist , dass die Spannung so stark abgefallen ist , dass das Relais abfällt .Dann ist der Starter nicht mehr am Netz , Spannung steigt , Relais zieht wieder an usw..Haste keine wirklich gute Batterie vom Auto z.B. ?
So wie ich es verstanden habe, ist der Anlasser auch ohne Relais direkt an der Batterie angeschlossen.
Und einen zweiten Anlasser hat er auch schon angeschlossen und ausprobiert. Geschrieben im ersten Post.
Dann kann es nur noch am Anlassergetriebe liegen.

Grüße
Andi

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 09:43
von Andreas_NRW
tiktak hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 21:50 Startknopf drücken >starter dreht 2x danach klackert es wie wenn Batterie leer wäre >ist sie sicher nicht

Starte direkt mit Strom versorgt ohne Relais dazwischen >dreht 2x und aus
Nochmal, Batterie.....
Wie alt ist die?

Sicherlich mag ein Ladegerät „sagen“ die ist voll.
Sicherlich wirst Du 12V Leerlaufspannung messen.

Wahrscheinlich wird die Spannung beim Startversuch unter „Last“ -also mit Kompression- zusammenbrechen.
Gut möglich daß die Batterie einfach alterungsbedingt keine Kapazität mehr hat oder
alterungsbedingte Sulfatablagerungen auf den Elektoden im Inneren dafür sorgen das Sie nicht mehr Hochstromfähig ist.

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 10:02
von dieCobra
tiktak hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 21:50 Startknopf drücken >starter dreht 2x danach klackert es wie wenn Batterie leer wäre >ist sie sicher nicht

Starte direkt mit Strom versorgt ohne Relais dazwischen >dreht 2x und aus
So hört sich das nach Batterie an. Hatte ich auch schon, zeigt 12,6 V an beim laden, Ladegerät sagt voll, ok, Starten, sofort runter auf 5,4 V. 1 Umdrehung.
Oder dann:
Batterie die dritte.

Grüße
Andi

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 10:54
von Ricola
dodderer hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 20:14 Das muss man doch einfach merken, selbst bei deiner 125er.
Eine "RD 02" von "Bj.91" ist eine 650er.

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 11:00
von dodderer
Sollte heissen..........selbst bei einer 125er.
Behoben :!:

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 16:58
von Tolek
dieCobra hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 23:37
Tolek hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 22:02 Das ist eigentlich der Beweis , dass deine Batterie hin ist .Hintergund ist , dass die Spannung so stark abgefallen ist , dass das Relais abfällt .Dann ist der Starter nicht mehr am Netz , Spannung steigt , Relais zieht wieder an usw..Haste keine wirklich gute Batterie vom Auto z.B. ?
So wie ich es verstanden habe, ist der Anlasser auch ohne Relais direkt an der Batterie angeschlossen.
Und einen zweiten Anlasser hat er auch schon angeschlossen und ausprobiert. Geschrieben im ersten Post.
Dann kann es nur noch am Anlassergetriebe liegen.

Grüße
Andi
Nö , weil ohne Relais packt es der Motor ja auch nicht , weil einfach die Leistung (Amperestunden) fehlt ,bin da ganz bei Andreas .

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 17:10
von Andreas_NRW
Tolek hat geschrieben: Di 9. Feb 2021, 16:58 ...........
......
Nö , weil ohne Relais packt es der Motor ja auch nicht , weil einfach die Leistung (Amperestunden) fehlt ,bin da ganz bei Andreas .
Sorry wenn ich Dir da mal kurz e-technisch eine Korrektur gebe...
Die Amperestunden der Batterie können bei einem moderaten Belastungs-Test immer noch halbwegs an die Nennkapazität kommen.
..
Aber die Hochstromfähigkeit ist nicht mehr gegeben => Viele Ampere auf einmal, das braucht der Anlasser, Sulfate auf den Platten

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 17:17
von Tolek
Ja ,stimmt .Meine das ja auch so .Für ne längere Zeit kleiner Strom geht , kurze Zeit hoher Strom geht nicht .(Ohne das jetzt genau in Zahlen zu erklären).

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 19:49
von dieCobra
Tolek hat geschrieben: Di 9. Feb 2021, 16:58
dieCobra hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 23:37
Tolek hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 22:02 Das ist eigentlich der Beweis , dass deine Batterie hin ist .Hintergund ist , dass die Spannung so stark abgefallen ist , dass das Relais abfällt .Dann ist der Starter nicht mehr am Netz , Spannung steigt , Relais zieht wieder an usw..Haste keine wirklich gute Batterie vom Auto z.B. ?
So wie ich es verstanden habe, ist der Anlasser auch ohne Relais direkt an der Batterie angeschlossen.
Und einen zweiten Anlasser hat er auch schon angeschlossen und ausprobiert. Geschrieben im ersten Post.
Dann kann es nur noch am Anlassergetriebe liegen.

Grüße
Andi
Nö , weil ohne Relais packt es der Motor ja auch nicht , weil einfach die Leistung (Amperestunden) fehlt ,bin da ganz bei Andreas .
Man kann doch den Anlasser ohne Relais direkt an die Batterie anschließen.
Das Relais ist doch nur dazu da, das der Starterkopf nicht durchbrennt.

Grüße
Andi

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 19:55
von dodderer
tiktak hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 21:50 Startknopf drücken >starter dreht 2x danach klackert es wie wenn Batterie leer wäre >ist sie sicher nicht

Starte direkt mit Strom versorgt ohne Relais dazwischen >dreht 2x und aus
Hat er doch gemacht.......................

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 20:00
von dieCobra
Tolek hat geschrieben: Di 9. Feb 2021, 16:58
Nö , weil ohne Relais packt es der Motor ja auch nicht , weil einfach die Leistung (Amperestunden) fehlt ,bin da ganz bei Andreas .
Und warum schreibt er, das es ohne Relais nicht geht?

Grüße
Andi

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 20:08
von dodderer
Verstehe das jetzt nicht :?
Es funktioniert über Relais genau so wenig wie unter Umgehung des Relais.
Immer nur etwa 1,5 Umdrehungen.
So lese ich das heraus

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Di 9. Feb 2021, 20:49
von hanspumpel
Sollen wir noch mal rekapitulieren?

Wenn die Zündkerze raus ist dreht der Anlasser normal.
Mit dem Kickstarter lässt der Motor sich rund drehen (mit und ohne Zündkerze).
Wenn die Zündkerze drin ist dreht der Anlasser nur 1,5 mal und fängt dann an zu klackern.
Dabei ist es egal ob der Startknopf betätigt wird (Startrelais) oder die Batterie direkt an de Anlasser gesteckt wird.
Es war auch die Rede von einer Back up Batterie, die an die Domi Batterie angeschlossen war.

War die Back up Batterie schon mal direkt angeschlossen oder nur sekundär an die Domi Batterie?
Startet die Domi mit Kickstarter?
Kipphebel bewegen?
Ventilspiel ist gut?

Habe ich noch etwas vergessen?

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mi 10. Feb 2021, 09:11
von dieCobra
Tolek hat geschrieben: Di 9. Feb 2021, 16:58
Nö , weil ohne Relais packt es der Motor ja auch nicht , weil einfach die Leistung (Amperestunden) fehlt ,bin da ganz bei Andreas .
[/quote]

Und ich hatte daraus verstanden, das der Anlasser ohne Relais zu wenig Leistung bekommt. Aber er meint ja die Batterie, die zu wenig Leistung hat.

Grüße
Andi

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mi 10. Feb 2021, 10:31
von tiktak
dodderer hat geschrieben: Di 9. Feb 2021, 20:08 Verstehe das jetzt nicht :?
Es funktioniert über Relais genau so wenig wie unter Umgehung des Relais.
Immer nur etwa 1,5 Umdrehungen.
So lese ich das heraus
richtig :roll:

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mi 10. Feb 2021, 10:39
von tiktak
hanspumpel hat geschrieben: Di 9. Feb 2021, 20:49 Sollen wir noch mal rekapitulieren?

Wenn die Zündkerze raus ist dreht der Anlasser normal.
Mit dem Kickstarter lässt der Motor sich rund drehen (mit und ohne Zündkerze).
Wenn die Zündkerze drin ist dreht der Anlasser nur 1,5 mal und fängt dann an zu klackern.
Dabei ist es egal ob der Startknopf betätigt wird (Startrelais) oder die Batterie direkt an de Anlasser gesteckt wird.
Es war auch die Rede von einer Back up Batterie, die an die Domi Batterie angeschlossen war.

War die Back up Batterie schon mal direkt angeschlossen oder nur sekundär an die Domi Batterie?
Startet die Domi mit Kickstarter?
Kipphebel bewegen?
Ventilspiel ist gut?

Habe ich noch etwas vergessen?
auch alles richtig
back up batterie war auch Direkt Angeschlossen
Startet auch mit Kickstarter nicht
Kipphebel bewegen sich
Gestetern Deckel des Anlassergetriebes Abgebaut Sieht auch normal aus
Heute Kauf ich extra neue Batterie um DAs Thema Batterie abschlissen zu können :D

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Mi 10. Feb 2021, 22:53
von tiktak
Guten Abend

Spät aber doch
Hab mir eine Batterie mit 40Ah std mitgenommen und versucht und siehe da sie schafft 1 Umdrehung mehr 😡
Hab dann nochmals Starter umgebaut kein Unterschied

Werde morgen wenn Zeit genug ist Ventildeckel runternehmen

Re: Dekopressions funtion und überprüfen

Verfasst: Fr 12. Feb 2021, 21:27
von Tommes
Nach der bisherigen Diskussion habe ich das Teil im Verdacht:

https://www.bike-parts-honda.de/honda-m ... 8126MK5004

Anno Domini 1990 war ich Besitzer einer Jamaha Beluga. Von Zeit zu Zeit hat mir der Anlasserfreilauf den Dienst versagt. Bei dem Teil konnte ich die Funktion wieder herstellen als ich den Keilriemenabrieb aus dem Freilauf entfernt hatte.