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Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 15:26
von karin
Wenn ich einen Motor von einem Moped in ein anderes einbaue, wird das dann in den Papieren der "Rahmenmaschine" eingetragen? Benötige ich dann für deren Anmeldung die Papiere des Motorspenders?

Hintergrund: nachdem aus einer Maschine mit defektem Motor und einer mit verbogenem Rahmen eine fahrbereite Nixe zusammengebaut worden ist, braucht man dann die Papiere des Motorspenders bei der Wiederzulassung des "Frankensteins" bzw beim TÜV?

Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 15:31
von Borsti
Hallo Karin, du brauchst nur die Papiere von dem Moped wo der Motor eingebaut wird. Sprich immer vom Rahmen mit dem du fährst. Außer du machst ein Motoren umbau mit einer anderen Leistung dann wäre es sinnvoll wenn du die anderen Papiere für eine Eintragung hast.
Gruß Thorsten

Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 15:43
von Büds
Wäre im Fall der Nixe auch nur, wenn ein Motor MD21 in einen Rahmen MD25 oder umgekehrt verbaut wird.
Ansonsten nicht.
Gruß Andreas

Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 16:20
von Borsti
Stimmt nicht so ganz Andreas denn der MD25 gibts mit verschiedener Leistung.
Gruß Thorsten

Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 18:06
von karin
Es geht darum, dass der verbliebene Rahmen ohne Papiere abgegeben werden soll, weil man befürchtet, man brauche die Papiere zum Anmelden des "Frankensteins" ...

Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 19:13
von Büds
Borsti hat geschrieben: Fr 5. Jul 2019, 16:20 Stimmt nicht so ganz Andreas denn der MD25 gibts mit verschiedener Leistung.
Gruß Thorsten
Hallo Thorsten, das genau meine ich. Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Ist bei unserer Nixe nämlich so.
Aber langsam vermüllen wir hier Steffens Thread
Gruß Andreas

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 20:34
von steffen
Ich habe das Thema mal ausgelagert in einen eigenen Thread, weil es doch nicht ganz uninteressant ist.

Also bei der großen Domi beginnen alle Motoren, egal ob der Motor aus einer RD02 oder RD08 ist, mit dem gleichen Kürzel "RD02...". Die Motoren sind außerdem was Hubraum und Leistung betrifft identisch. Die geringe Streuung zwischen den Baujahren bezüglich der Leistung (ursprünglich 45 PS, dann 44 PS und bei den RD08 meines Wissens offiziell 42 PS) müsste noch innerhalb der Streuung liegen, die sowieso erlaubt ist. Daher braucht bei einem Motortausch zwischen den großen Domis nichts unternommen werden.

Bei der 250er gibt es größere Unterschiede zwischen MD21 und MD25. Zum einen die Leistung von 26 zu 23 PS und ich meine, dass auch der Hubraum leicht abgenommen hat auf 239cm³.
Die Nixen-Kenner wissen bestimtm auch, ob die Motoren unterschiedliche Motorkennungen haben. Das weiß ich leider nicht.

Für die Zulassungsbescheinigung ist die Fahrgestellnr. des Rahmens relevant.
Ob auch Motornummern eingetragen werden müssen bei Leistungsunterschieden zwischen vor und nach dem Umbau weiß ich nicht. In der Tunerszene könnte ich mir es vorstellen bei deutlichen Leistungsunterschieden zwischen vorher und nachher. In allen anderen Fällen werden maximal die Leistungsdaten des Motorspendermotorrrads in den Schein des Empfängermotorrads eingetragen.
Sprich mal mit dem Prüfingenieur Deines Vertrauens und frage ihn was er sehen möchte!

Gruß,
Steffen

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 22:04
von dieCobra
Die Motornummer ist nicht relevant.
Die Papiere zur Anmeldung müssen zum Rahmen passen.
Der DEKRA Onkel hat noch nie nach der Motornummer geschaut.

Grüße Andi

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Fr 5. Jul 2019, 23:00
von langer
Ist die Motornummer bei Mopeds überhaupt irgendwo auf irgendwas festgehalten ?
Wenn nicht im Schein dann vielleicht im Brief oder auf dem Typenschild ?

Habe es noch nie gesehen, bzw. wäre mir falls, noch nie aufgefallen ?!?

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Sa 6. Jul 2019, 05:42
von karin
Unterschiede kann es (nicht nur bei Nixen) auch geben, wenn man einen gedrosselten Motor durch einen ungedrosselten ersetzt, oder umgekehrt.
Würde es also für die Zulassung reichen, wenn man mit einer Kopie der Papiere nachweist, was für einen Motor man eingebaut hat? Oder braucht man das Original?
(Theoretisch könnte man natürlich beim Umbau des Motors auch die Drosselung rausnehmen ...)

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: So 7. Jul 2019, 20:54
von Volker FahrLässig
Gab mal Marken, bei denen die Motornummer zur Fahrgestellnummer passte.
Aber seit den 70ern wird das nicht mehr praktiziert.
Heute ist die Motornummer außer beim Hersteller nirgendwo zum Rahmen passend registriert.

Wozu auch?!

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: So 7. Jul 2019, 22:57
von langer
Wenn das nirgends steht frage ich mich wie man wissen/verhindern will das illegal verscherbelte Motoren aus dafür geklauten Mopeds woanders laufen ?

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Mo 8. Jul 2019, 00:10
von Andreas_NRW
langer hat geschrieben: So 7. Jul 2019, 22:57 Wenn das nirgends steht frage ich mich wie man wissen/verhindern will das illegal verscherbelte Motoren aus dafür geklauten Mopeds woanders laufen ?
Ganz einfach : gar nicht!

LuckySeven hat auch nicht mehr die auslieferungs Motornummer eingebaut.
Hat noch nie nimmer nicht irgendwen Interessiert.
Außer in den Historie-Listen für originalilitäts-Freunde
wird das weder bei der Zulassung noch bei der HU nachgehalten.

Re: Bei Tausch des Motors Eintragung der Motornummer nötig?

Verfasst: Mo 8. Jul 2019, 06:29
von jakobjogger
In meinem ehemaligen T3-Bulli war ein 2E- Motor aus einem Skoda verbaut und dieser war auch eingetragen, ohne irgendeine Motornummer. Nach Motorschaden kam ein weiterer 2E-Motor aus einem Passat rein. Da gleicher Hubraum und auch weiterhin Benziner (wegen Steuern) und der gleichen Leistung (Keine technische Veränderung) hat das beim TÜV keinen interessiert. Identische Rahmen- und Motornummern gibt es z.B. bei Harley. Interessiert aber nicht beim TÜV. Die schauen nur nach leistungs- und sicherheitsrelevanten Dingen. Alles andere ist nur für die Originalfetischisten.
Ich würde einfach den Motor in den Rahmen einbauen und fertig. Sicherheitshalber kann man ja den Brief noch kopieren. Beim Motorumbau am T3 wollte aber auch keiner einen Brief zum Motor sehen. Macht auch keinen Sinn, weil sich ja damit nicht nachweisen lässt, dass in dem Spenderrahmen der Motor noch der Originale war.
Wenn euch das aber Sorgen macht, fragt den TÜV.