OT Makierung stimmt Nicht mir Kurbelwelle überein.

[Jeremy#272]

Hallo zusammen,

mein Vater hat eine Honda XL 600 R, die mit einem Rumpfmotor einer 650er-Dominator- ausgestattet wurde. Beim Einstellen der Ventile ist mir aufgefallen, dass die Markierungen für den OT (T) und den Zündzeitpunkt (F) nicht mit der Position der Kurbelwelle übereinstimmen. Das heißt: Wenn ich den Motor auf die T-Markierung drehe, steht die Kurbelwelle im UT.

Des Weiteren habe ich noch eine Frage:
Der Rumpfmotor ist von einer Dominator, Zylinder und Zylinderkopf sind von einer XL 600 R. Hat zufällig jemand ein Foto davon, wie weit der Kolben bei einer originalen Dominator im OT im Zylinder stehen müsste?

[jakobjogger]

Ist OT nicht jede zweite Umdrehung? Hast du das bedacht? Das verstellt sich ja nicht von selbst.

[Jeremy#272]

Die OT-Markierung muss bei jeder Umdrehung passen. Wenn man das Ventilspiel einstellen möchte, muss man den Motor – je nach Ausgangstakt – gegebenenfalls zweimal durchdrehen, da zwei Kurbelwellenumdrehungen einer Nockenwellendrehung entsprechen.

Ich weiß nicht, ob die Kurbelwelle bereits überholt wurde und ob es überhaupt möglich ist, die Kurbelzapfen verdreht zu verpressen. Leider habe ich mit diesem Motor noch keine Erfahrung.

Was ich bisher herauslesen konnte, ist, dass das Schwungrad und der Zündzeitpunkt grundsätzlich fest auf den Kurbelwellenzapfen vorgegeben sind. Möglicherweise wurde das Schwungrad ohne Keil verdreht montiert und die Steuerzeiten einfach eingestellt, ohne auf die Markierungen zu achten.

[langer]

...

...Wenn ich den Motor auf die T-Markierung drehe, steht die Kurbelwelle im UT.
...

Ja, das ist auf keinen Fall richtig. Da liegt deine Vermutung nahe, dass das Polrad nicht korrekt montiert wurde.
Das eine Kw zur Rep ausser am Hubzapfen zu den Wangen "zusätzlich auch an den Wellen" getrennt (um dort dann falsch eingepresst zu werden) ist sehr unwahrscheinlich.

Die Frage ist ob absichtlich, weil da Brocken aus verschiedenen Motoren "zusammengewürfelt" wurden, oder unabsichtlich (wie du schon angemerkt hast, keine Passfeder...).
Theoretisch wäre das bei der Domi Lima für den Betrieb wurscht, da es keine getimte Wicklung für eine AC CDI gibt
und der Geber für die DC CDI einer Domi (sofern da nix umgebaut wurde), auf der anderen, der Kupplungsseite liegt.
Da würde ich an deiner Stelle schauen, ob denn der Zeitpunkt stimmt, der richtige "Finger" falls dort denn eine Domi CDI läuft, montiert wurde.

Achso, das stochern im Nebel... du hattest nicht geschrieben, ob der Motor so überhaupt schon gelaufen ist ?

Das messen des Kolbenstand im oberen OT wird mit montiertem Kopf (du hast nicht geschrieben ob der Kopf drauf oder ab ist) schwierig.
Du wirst wenn nur dokumentierte Maße Kolben zur Dichtfläche des Kopf finden.
Man könnte mit Kopf höchstens zu einem definierten Punkt Maß nehmen (z.B. die Oberkante Kerzengewinde)
und jemand anderes könnte das dann mit seinem Domi Motor am gleichen Punkt gemessen, als Vergleichswert zur Verfügung stellen.
So genau wie das messen zur Planfläche des Zylinder wird das aber nicht.

[Jeremy#272]

Der Grund warum die Makierungen nicht Gepasst haben ist schon mal gefunden.

[Jeremy#272]

Hier ein weiteres Bild eines Kolbens, bei dem ich mir unsicher bin, ob es sich um einen XL600- oder NX650-Kolben handelt. Ich habe ihn probeweise montiert. Der zuvor verbaute Wiseco-Kolben stand bei OT bündig mit der Zylinderoberkante.
Wie ist die korrekte Kolbenposition bei einem originalen NX650-Kolben?

[Jeremy#272]

...

...Wenn ich den Motor auf die T-Markierung drehe, steht die Kurbelwelle im UT.
...

Ja, das ist auf keinen Fall richtig. Da liegt deine Vermutung nahe, dass das Polrad nicht korrekt montiert wurde.
Das eine Kw zur Rep ausser am Hubzapfen zu den Wangen "zusätzlich auch an den Wellen" getrennt (um dort dann falsch eingepresst zu werden) ist sehr unwahrscheinlich.

Die Frage ist ob absichtlich, weil da Brocken aus verschiedenen Motoren "zusammengewürfelt" wurden, oder unabsichtlich (wie du schon angemerkt hast, keine Passfeder...).
Theoretisch wäre das bei der Domi Lima für den Betrieb wurscht, da es keine getimte Wicklung für eine AC CDI gibt
und der Geber für die DC CDI einer Domi (sofern da nix umgebaut wurde), auf der anderen, der Kupplungsseite liegt.
Da würde ich an deiner Stelle schauen, ob denn der Zeitpunkt stimmt, der richtige "Finger" falls dort denn eine Domi CDI läuft, montiert wurde.

Achso, das stochern im Nebel... du hattest nicht geschrieben, ob der Motor so überhaupt schon gelaufen ist ?

Das messen des Kolbenstand im oberen OT wird mit montiertem Kopf (du hast nicht geschrieben ob der Kopf drauf oder ab ist) schwierig.
Du wirst wenn nur dokumentierte Maße Kolben zur Dichtfläche des Kopf finden.
Man könnte mit Kopf höchstens zu einem definierten Punkt Maß nehmen (z.B. die Oberkante Kerzengewinde)
und jemand anderes könnte das dann mit seinem Domi Motor am gleichen Punkt gemessen, als Vergleichswert zur Verfügung stellen.
So genau wie das messen zur Planfläche des Zylinder wird das aber nicht.

Die Zündung ist laut meiner Recherche die passende für den RD02-Motor. Ich stelle noch einmal ein Bild von der Seite ein, auf der der Zündfinger zu sehen ist.
Der Motor lief, hatte Leistung und ist gut angesprungen. Allerdings hat er, wenn er warm war, eine Art Klingelgeräusch gemacht.
Mein Vater hat die Maschine so umgebaut vor drei Jahren gekauft und ist einmal damit gefahren, bis er das Geräusch wahrgenommen hat. Dabei trat es immer erst ab einer gewissen Drehzahl unter Last auf.
Ich habe nun angefangen, den Motor zu zerlegen. Dabei ist mir der auf der Einlassseite defekte Kolben (Klemmspuren) sowie die nicht passende Markierung aufgefallen.

[Barniebutsch]

Ist der Motor mit der Angabe 589 cm³ im Originalzustand?
Wenn ja, ist der von der XL 600 mit Bohrung 100 mm und Hub 75 mm.

Die Domi hat auch Bohrung 100 mm, aber Hub 82mm. Die Leistungsteile Zylinder, Kopf, Ventildeckel und Kurbelwelle kannst Du nicht Plug & Play untereinander tauschen. Da paßt eigentlich nichts zusammen. Die Gewinde für den Kopf sind bei der XL M8, bei der Domi M9, die Steigung habe ich nicht mehr im Kopf, die Paßhülsen sind auch unterschiedlich in der Größe.

Hier wurde schon mal dazu etwas ausgeführt:

viewtopic.php?p=106984&hilit=kompressio ... he#p106984

Wie hoch der Kolben bei der XL 600 im Zylinder stehen muß, weiß ich nicht. Wahrscheinlich ähnlich wie bei der Domi. Bei der Domi steht der Kolben etwa 2,5 mm bis 3 mm unter der Zylinderoberkante. Nicht tiefer. Mit dem Originalkolben.
Wenn der Wiseco-Kolben bündig mit der Zylinderoberkante steht, liegt das daran, daß der - sehr wahrscheinlich - für eine Verdichtung von 11:1 gebaut wurde. Dann muß der auch Freifräsungen für die Ventile haben.

Habe gerade noch mal den ersten Beitrag gelesen: Rumpfmotor Domi, Zylinder und Kopf XL 600. Dann sollte der Originalkolben richtig in der Position stehen.
Da der Kopf von einer XL 600 mit Bohrung 100 mm und Hub 75 mm stammt, dürfte der Kompressionsraum im Zylinderkopf ein anderes Volumen aufweisen als bei der Domi. Bitte einfach mal den Kopf wieder montieren, Kolben auf OT stellen und dann einen mit 100 ml Öl gefüllten Meßzylinder in den Brennraum füllen, bis das Öl mittig im Kerzengewinde steht. Anhand des ermittelten Volumens kann die Verdichtung ausgerechnet werden nach folgender Formel: Hubraum + Brennraum : Brennraum.
Dann bitte den Wiseco-Kolben einbauen und die Prozedur wiederholen. Wenn die errechnete Verdichtung deutlich über 11 liegt, sollte das die Ursache für die Klingelgeräusche sein. Dann entweder Sprit mit höherer Oktanzahl fahren oder eine Vergrößerung des Brennraums - wie auch immer, da gibt es verschiedene Möglichkeiten - vornehmen. Oder auf Original zurückrüsten.

Und eine abgescheerte Scheibenfeder sieht man auch nicht alle Tage. Wobei es mir ein Rätsel ist, wie das an der Stelle zustande kam. Da wird kein Drehmoment übertragen, das macht der kegelförmige Kurbelwellenstumpf, die Scheibenfeder dient lediglich der Positionierung. Sieht jedoch eher danach aus, als wäre dort kein Normteil verwendet worden, sondern irgendwas, und die Schraube vom Polrad war scheinbar nicht richtig festgezogen