Vergaser mit 162/48 Bedüsung

[Domi90]

Hallo
Weiss Jemand warum die VE81E Vergaser eine 162/48 Bedüsung haben?
Diese Vergaser wurden auch in den Schweizer Dominator verbaut.
Gruss Gian

[Vergaseronkel]

Für die Schweiz wurde ganz oft mit weniger Leistung homologiert. Gedrosselte Motoren sind tatsächlich nicht selten in der HD fetter bedüst.

Die 48er LLD war ja auch bei der RD02 verbaut, das ist also nichts unnormales.

Grüße vom Vergaseronkel

[dieCobra]

Die 162er HD war bei dem reduzierten Isolator verbaut.
Man kann einen offenen Vergaser jederzeit mit der Umrüstung auf den reduzierten Isolator mit einer 162er HD bestücken, um die Leistung zu beschränken.

Grüße
Andi

[dieCobra]

Die 162er HD war bei dem reduzierten Isolator verbaut.
Man kann einen offenen Vergaser jederzeit mit der Umrüstung auf den reduzierten Isolator mit einer 162er HD bestücken, um die Leistung zu beschränken.

Grüße
Andi

War von Honda auch zur Leistungsbeschränkung so beschrieben oder Vorschrift.

[Tolek]

Größere Hauptdüse heisst in dem Fall , nicht fetteres Gemisch .Die größere Düse ist nur angepasst an den geringeren Unterdruck durch den engeren Isolator bei Vollgas im grossen Vergaser.

[Vergaseronkel]

Größere Hauptdüse heisst in dem Fall , nicht fetteres Gemisch

Das heißt es in jedem Fall, wenn man es pauschal ausdrücken will. Der Einflussbereich der HD beginnt ja sowieso erst in den letzten 25% des Drehzahlbereiches. Hier findet dann tatsächlich ein leichtes Überfetten statt, das ist bei dieser Art der Drosselung so gewollt.

[Tolek]

Die HD hat mit der Gasstellung zu tun , nicht mit der Drehzahl .
Das gewollte überfetten ist auch bei der offenen Version so ,als Innenkühlung .

(Nach allem ,was man über die Jahre so als Autodidakt gelernt hat , auch in Foren , wie diesem hier .)

[Vergaseronkel]

Die HD hat mit der Gasstellung zu tun , nicht mit der Drehzahl .

Sowohl, als auch......ich wollte es nur einfach verständlich ausdrücken. Wir können es gern auch komplett aufdröseln, aber aus meiner Erfahrung heraus, interessiert das die Wenigsten.

Das gewollte überfetten ist auch bei der offenen Version so ,als Innenkühlung .

Nein, für die eingeplante Innenkühlung reicht das normal zusammengesetzte Kraftstoff-Luft-Gemisch. Die größere HD wird bei gedrosselten Motoren gern eingesetzt, um die Leistung nach oben hin "weich" zu begrenzen.

[dieCobra]

Größere Hauptdüse heisst in dem Fall , nicht fetteres Gemisch

Der Einflussbereich der HD beginnt ja sowieso erst in den letzten 25% des Drehzahlbereiches.

Quark.

Grüße
Andi

[Vergaseronkel]

Schlüssige Erklärung, Respekt.

[langer]

Drehzahlbereich war "in diesem Zusammenhang" auch unglücklich gewählt, da es dort,
in Puncto welcher Systembereich wann prozentual wirkt, eher auf die Last in Zusammenhang mit der Kanalöffnung ankommt.
Rein theoretisch (praktisch auch) kann man den Motor. wenn völlig Lastlos, sogar rein nur mit dem Leerlauf und Teillast-(Systemanteil),
noch ganz ohne Einfluss der HD, bis auf höchste Drehzahlen "jubeln".
Beim fahren, selbst wenn vorsichtig schleichend, also mit wenigsten etwas Last sieht das schon ganz anders aus. Da käme man alleine nur damit, ganz ohne HD kaum noch vom Fleck.

[dieCobra]

Schlüssige Erklärung, Respekt.

Quark ist besser als Halbwahrheiten.

Grüße
Andi

[ernie]

Drehzahlbereich war "in diesem Zusammenhang" auch unglücklich gewählt

Finde ich nicht, da im Normalbetrieb Drehzahl und Gasstellung ja zusammen hängen.
VMan auch nicht aus jeder Mücke einen Elefanten machen.

[ENIX93]

Ich glaube es geht hier mittlerweile auch nicht mehr um die Vergaserinnereien, sondern darum, dem Vergaserplatzhirschen des Forums ein Stück seines Kuchens abzugewinnen.

Ich kann euch nur versichern, wer mal 14 Tage täglich viele Stunden neben dem Prüfstand beim Topham gesessen und gestaunt hat, zahllose Düsen, Nadeln, Nadeldüsen oder gar ganze Vergaser getauscht und abgestimmt hat, wird verstehen, dass dieses Thema dicke Bücher füllt. Heutzutage mittels Einspritzern, Steuergeräten und haufenweise Elektronik sicherlich einfacher einzustellen, sind Vergaser eine Wissenschaft für sich. Mit mal eben Hauptdüse hier, Leerlaufdüse dort ist es damit noch lange lange nicht getan.
Die Wahrheit kommt immer auf der Straße oder auf dem Prüfstand, mit KI befragen oder bisschen in Foren stöbern und nachplappern fährt kein Motorrad ordentlich. Ich halte mich aus solchen Diskussionen bewusst raus, bringt eh nix, wie man teils hier sieht.

[Tolek]

Ich glaube es geht hier mittlerweile auch nicht mehr um die Vergaserinnereien, sondern darum, dem Vergaserplatzhirschen des Forums ein Stück seines Kuchens abzugewinnen.

Ich kann euch nur versichern, wer mal 14 Tage täglich viele Stunden neben dem Prüfstand beim Topham gesessen und gestaunt hat, zahllose Düsen, Nadeln, Nadeldüsen oder gar ganze Vergaser getauscht und abgestimmt hat, wird verstehen, dass dieses Thema dicke Bücher füllt. Heutzutage mittels Einspritzern, Steuergeräten und haufenweise Elektronik sicherlich einfacher einzustellen, sind Vergaser eine Wissenschaft für sich. Mit mal eben Hauptdüse hier, Leerlaufdüse dort ist es damit noch lange lange nicht getan.
Die Wahrheit kommt immer auf der Straße oder auf dem Prüfstand, mit KI befragen oder bisschen in Foren stöbern und nachplappern fährt kein Motorrad ordentlich. Ich halte mich aus solchen Diskussionen bewusst raus, bringt eh nix, wie man teils hier sieht.

Was hast du da beim Topham gemacht ?

[Tolek]

Drehzahlbereich war "in diesem Zusammenhang" auch unglücklich gewählt

Finde ich nicht, da im Normalbetrieb Drehzahl und Gasstellung ja zusammen hängen.
VMan auch nicht aus jeder Mücke einen Elefanten machen.

Das ist ja nicht richtig , vielleicht bei sturer gleichmässiger Geschwindigkeit in der Ebene , aber sonst nie .

[Vergaseronkel]

Schlüssige Erklärung, Respekt.

Quark ist besser als Halbwahrheiten.

Grüße
Andi

....wie zum Beispiel pauschal zu behaupten, saure Reiniger zerfressen Messingdüsen?

[Vergaseronkel]

Finde ich nicht, da im Normalbetrieb Drehzahl und Gasstellung ja zusammen hängen.

Danke, genau das ist der Punkt. Selbstverständlich ist es theoretisch die Stellung der Drosselklappe, die den Einflussbereich der verschiedenen Düsen bzw. Systeme vorgibt. Im Alltagsbetrieb allerdings sind Stellung der Drosselklappe und Drehzahl aber über lange Zeiträume schon deutlich aneinander gekoppelt. Selbst auf dem Prüfstand, mit entsprechender Messtechnik, kann man das gut sehen. Natürlich, wenn man immer das Gas voll aufreißt, dann verschiebt sich das Bild.....aber wie realistisch ist das bitte?

Unterm Strich bin ich daran gewöhnt, solche Zusammenhänge immer so einfach wie möglich erläutern zu müssen. Für gewöhnlich reicht ein "obenrum" aus, um den Einflussbereich der HD zu definieren, den meisten Menschen reicht das, um grob zu verstehen, worum es geht.

Allein die Stellung der Drosselklappe ist es aber tatsächlich auch nicht, das ist die Theorie, aber praxisfern.

Grüße vom Vergaseronkel

[Vergaseronkel]

Ich glaube es geht hier mittlerweile auch nicht mehr um die Vergaserinnereien, sondern darum, dem Vergaserplatzhirschen des Forums ein Stück seines Kuchens abzugewinnen.

Ich mache rund 500 Vergaser jährlich, bin also bestens ausgelastet. Ich neide niemandem seinen "Kuchen", alles gut.

Grüße vom Vergaseronkel

[steffen]

Ich glaube es geht hier mittlerweile auch nicht mehr um die Vergaserinnereien, sondern darum, dem Vergaserplatzhirschen des Forums ein Stück seines Kuchens abzugewinnen.

Ich mache rund 500 Vergaser jährlich, bin also bestens ausgelastet. Ich neide niemandem seinen "Kuchen", alles gut.

Grüße vom Vergaseronkel

Welche Vergaser liegen bei Dir am häufigsten auf der Werkbank?
Frage rein aus Neugier..

Gruß,
Steffen

[Vergaseronkel]

Hallo Steffen

Im Grunde alles mögliche. Ich mache zu 90% Motorradvergaser, die 10% sind Vergaser von Autos, Booten, Jetski, Flugzeugen, Modellbau, Rasenmäher usw.

Bei Motorrädern konzentrieren sich natürlich die Vergaser der Volumenmodelle, also alle Bandits, GS500E, ER5, CB500, XV535, alle möglichen XJ und XJR, CX500, F650, CBR, FZR, ZXR, NX, XL, DR, XT....da kannste ewig weiter machen. Aber auch Vergaser von seltenen Motorrädern landen immer wieder hier, aktuell habe ich gerade einen CBX1000 Vergaser sowie den einer Benelli Sei auf dem Tisch.

Grüße vom Vergaseronkel

[Tolek]

Nach meinem autodidaktischem Halbwissen begrenzt die HD die Spritmenge , die über den Ringspalt im Düsenstock austreten kann .Also bei Vollgas oder ab " kurz vorher" .
Wie ist das deiner Meinung nach ,ganz genau erklärt ?

[Vergaseronkel]

Original Darstellung von Honda zu diesem Thema. Ich denke, so optisch aufbereitet, lässt es keine Fragen offen, oder doch?

Edit:
W.O.T. = Vollgas
I.M.S. = Gemischschraube

Grüße vom Vergaseronkel

[Tolek]

Ja ,solche Diagramme kennt man , hab aber noch keines gesehen ,wo die HD bis soweit runter reicht . Wobei der Bereich nach unten schon sehr spitz ist , eigentlich Null Einfluss hat .