FMX 650 Ablass-Schraube Keihin 40 undicht

[Freddy24]

Hallo zusammen,
und herzlichen Dank für die Aufnahme hier in das Forum.

Ich habe ein Problem mit dem originalen Vergaser an der FMX 650 und vielleicht kann mir hier jemand einen Tipp geben.

Vor ein paar Wochen habe ich mir eine FMX 650 aus 2005 mit 6.000km Laufleistung und komplett im Originalzustand zugelegt.
Die FMX hatte ein paar Jahre gestanden, allerdings hatte der Vorbesitzer vor dem Kauf das alte Benzin usw. abgelassen, Öl und alle Filter gewechselt.
Mit dem Motorrad bin ich zwischenzeitlich auch schon knapp 1.000km gefahren.
Allerdings habe ich nun ein Problem, leider bin ich kein Schrauber.
Das Motorrad verlor nach 1 Woche Fahrzeit sporadisch Benzin aus dem Benzinablass-Schlauch.
Ein Kollege gab mir daraufhin den Tipp, die Schraube mehrfach rein- und rauszudrehen und mit etwas Bremsenreiniger zu reinigen.
Zwischenzeitlich hatte ich mir auch noch die kleine originale O-Ring Dichtung besorgt und diese ausgetauscht.
Das hat auch eine Weile funktioniert und ich konnte tagelang wieder ohne Benzinverlust fahren und ich war glücklich
Diese Woche Dienstag trat das Problem während des Fahrens erneut auf.
Also wieder Schraube raus, gesäubert und rein, allerdings bekomme ich den Vergaser nicht mehr dicht.
Obwohl die Schraube reingedreht ist, verliert der Vergaser über den Ablass-Schlauch Benzin.
Drehe ich die Schraube bis zum Anschlag rein, verliert der Vergaser zusätzlich auch über den Überlauf-Schlauch Benzin, also aus beiden Schläuchen.
Je mehr ich die Schraube zurückdrehe, desto weniger Benzin fliesst über den Überlauf-Schlauch, allerdings weiterhin über den Ablass-Schlauch.
Jetzt meine Frage, ist nur die Schraube defekt, sitzt etwas im Vergaser aufgrund der langen Standzeit fest, oder habe ich mir beim 1. Reinigungsvorgang vielleicht die Schraube zu weit reingedreht und nun ist die Schwimmkammer defekt.

Viele Grüße

Freddy

[ENIX93]

Die Frage ist ja, warum läuft der Vergaser über. Nach der langen Standzeit ist mit Sicherheit das Schwimmernadelventil vergammelt, verklebt, Popel drin, oder was auch immer. Heißt, Vergaser raus, alles ordentlich reinigen und dann sollte das Problem gelöst sein.
Die "Ablassschraube", welche auch immer du meinst, ist für gewöhnlich konisch und dichtet gegen das Loch in der Schwimmerkammer.

Über einen Vergaserausbau kommst du vermutlich nicht rum. Treibstoff auch mal ablassen aus dem Tank und ordentlich ausspülen, vorher den Benzinhahn demontieren und säubern. Fahrzeuge mit ganz wenig KM, eigentlich Standuhren, haben alle Probleme, nämlich deines.

[Tolek]

Der Ablaufschlauch hat eine Doppelfunktion . 1. fliest das ab wenn du diese Schraube aufdrehst , 2. auch als Überlauf an der Schraube vorbei , in separatem Kanal .
Problem ist mit Sicherheit dein Schwimmernadelventil . Kannst erstmal probieren , mit offenem Benzinhahn und Ablassschraube (wegen möglichst grossem Durchfluss) das Motorrad paarmal auf die Seite zulegen und wieder aufzustellen .Mit Glück ist da nur Dreck im Dichtkegel.

[Freddy24]

Hallo Amir und hallo Tolek,

vielen lieben Dank für Eure Tipps.
Ich werde den Vorschlag von Tolek probieren, ansonsten bleibt mir nichts anders übrig, als den Vergaser einmal komplett zu reinigen bzw. reinigen zu lassen.

[langer]

Tolek, 100 Gummipunkte !

[dieCobra]

Hallo Amir und hallo Tolek,

vielen lieben Dank für Eure Tipps.
Ich werde den Vorschlag von Tolek probieren, ansonsten bleibt mir nichts anders übrig, als den Vergaser einmal komplett zu reinigen bzw. reinigen zu lassen.

Hi Freddy,
dabei könnte ich Dir behilflich sein.
Mache komplette Revisionen.
Der FMX Vergaser ist nicht einfach zu handhaben, da er eine Vergaserheizung und ein Drosselklappensensor hat.
Grüße
Andi

[Freddy24]

Hallo Andi,
vielen lieben Dank für Dein Angebot.
Wenn Du schreibst, daß der Vergaser nicht einfach zu handhaben ist, dann lasse ich besser die Finger davon, denn ich bin ehrlicherweise "schraubermäßig" ein Laie.
Ich kenne aber einen guten Motorradmechaniker, der mir dann zumindest den Vergaser ausbauen würde, sofern der Tipp von Tolek nicht funktioniert. Habe Dir eine PN geschickt. Lg. Freddy

[Barniebutsch]

6000 km in 21 Jahren?

Wow, das sind ja durchschnittlich nicht mal 300 km oder gerade einmal eine Tankfüllung pro Jahr. Das Problem ist nicht die geringe Laufleistung, sondern die letzte mehrjährige Standzeit am Stück. Wenn ein Fahrzeug so lange abgestellt wird, sollte der Tank entweder randvoll oder komplett leer sein. Wobei komplett leer dann anfällig für Rostbildung ist. Ein halbvoller Tank hat eine sehr große Verdunstungsoberfläche vom Benzin, und aus Benzin wird dann ganz schnell stinkende Brühe, der Sprit zerlegt sich chemisch und es bilden sich Schleim, Klümpchen oder gar Kristalle. Alles schon erlebt.
Und nun kommen diese abgesetzten Reste vom alten Sprit in Bewegung, lösen sich Stück für Stück und finden trotz aller Siebe den Weg in der Vergaser.

Meine originale Domi hatte in 19 Jahren keine 14 000 km auf der Uhr, wurde zwar selten, aber trotzdem regelmäßig bewegt. Die hat nach dem Kauf keinerlei solche Probleme bereitet.

ENIX93 hat es auf den Punkt gebracht: Die FMX hat sich kaputt gestanden, und mit einer Vergaserreinigung ist es nicht getan. Da muß viel mehr gemacht werden, mindestens das gesamte Kraftstoffsystem reinigen. Gründlich reinigen. Sonst kommt das Problem wieder und wieder und wieder.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[dieCobra]

Der Ablaufschlauch hat eine Doppelfunktion . 1. fliest das ab wenn du diese Schraube aufdrehst , 2. auch als Überlauf an der Schraube vorbei , in separatem Kanal .
Problem ist mit Sicherheit dein Schwimmernadelventil . Kannst erstmal probieren , mit offenem Benzinhahn und Ablassschraube (wegen möglichst grossem Durchfluss) das Motorrad paarmal auf die Seite zulegen und wieder aufzustellen .Mit Glück ist da nur Dreck im Dichtkegel.

Oder der Dreck verteilt sich im ganzen Vergaser. Am besten noch in die LLD.

Grüße
Andi

[dieCobra]

6000 km in 21 Jahren?

Wow, das sind ja durchschnittlich nicht mal 300 km oder gerade einmal eine Tankfüllung pro Jahr. Das Problem ist nicht die geringe Laufleistung, sondern die letzte mehrjährige Standzeit am Stück. Wenn ein Fahrzeug so lange abgestellt wird, sollte der Tank entweder randvoll oder komplett leer sein. Wobei komplett leer dann anfällig für Rostbildung ist. Ein halbvoller Tank hat eine sehr große Verdunstungsoberfläche vom Benzin, und aus Benzin wird dann ganz schnell stinkende Brühe, der Sprit zerlegt sich chemisch und es bilden sich Schleim, Klümpchen oder gar Kristalle. Alles schon erlebt.
Und nun kommen diese abgesetzten Reste vom alten Sprit in Bewegung, lösen sich Stück für Stück und finden trotz aller Siebe den Weg in der Vergaser.

Meine originale Domi hatte in 19 Jahren keine 14 000 km auf der Uhr, wurde zwar selten, aber trotzdem regelmäßig bewegt. Die hat nach dem Kauf keinerlei solche Probleme bereitet.

ENIX93 hat es auf den Punkt gebracht: Die FMX hat sich kaputt gestanden, und mit einer Vergaserreinigung ist es nicht getan. Da muß viel mehr gemacht werden, mindestens das gesamte Kraftstoffsystem reinigen. Gründlich reinigen. Sonst kommt das Problem wieder und wieder und wieder.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Das sind wieder die Halbwahrheiten.

Ein voller Tank ist in der heutigen Zeit Blödsinn. Der mit Ethanol verseuchte Sprit zieht Feuchtigkeit = Wasser.
Das setzt sich unten ab und der Tank fängt trotzdem an zu Rosten. Mit Zusatzmittel vielleicht 1,5 Jahre ist der Sprit haltbar.
Deshalb ganz leer machen, den Tank innen schön mit z.B. Motul P4 gut einölen, schwenken, und das alle paar Jahre wiederholen.
Tankdeckel nicht draufmachen, sondern einen leicht öligen Lappen reinstecken.

Grüße
Andi

[Tolek]

Der Ablaufschlauch hat eine Doppelfunktion . 1. fliest das ab wenn du diese Schraube aufdrehst , 2. auch als Überlauf an der Schraube vorbei , in separatem Kanal .
Problem ist mit Sicherheit dein Schwimmernadelventil . Kannst erstmal probieren , mit offenem Benzinhahn und Ablassschraube (wegen möglichst grossem Durchfluss) das Motorrad paarmal auf die Seite zulegen und wieder aufzustellen .Mit Glück ist da nur Dreck im Dichtkegel.

Oder der Dreck verteilt sich im ganzen Vergaser. Am besten noch in die LLD.

Grüße
Andi

Das stimmt natürlich , aber zur Fehlerdiagnose oder Unterwegs kann man das machen .Normalerweise ist so was dann auch Zufall und es kommt nicht dauernd was nach .

[Tolek]

6000 km in 21 Jahren?

Wow, das sind ja durchschnittlich nicht mal 300 km oder gerade einmal eine Tankfüllung pro Jahr. Das Problem ist nicht die geringe Laufleistung, sondern die letzte mehrjährige Standzeit am Stück. Wenn ein Fahrzeug so lange abgestellt wird, sollte der Tank entweder randvoll oder komplett leer sein. Wobei komplett leer dann anfällig für Rostbildung ist. Ein halbvoller Tank hat eine sehr große Verdunstungsoberfläche vom Benzin, und aus Benzin wird dann ganz schnell stinkende Brühe, der Sprit zerlegt sich chemisch und es bilden sich Schleim, Klümpchen oder gar Kristalle. Alles schon erlebt.
Und nun kommen diese abgesetzten Reste vom alten Sprit in Bewegung, lösen sich Stück für Stück und finden trotz aller Siebe den Weg in der Vergaser.

Meine originale Domi hatte in 19 Jahren keine 14 000 km auf der Uhr, wurde zwar selten, aber trotzdem regelmäßig bewegt. Die hat nach dem Kauf keinerlei solche Probleme bereitet.

ENIX93 hat es auf den Punkt gebracht: Die FMX hat sich kaputt gestanden, und mit einer Vergaserreinigung ist es nicht getan. Da muß viel mehr gemacht werden, mindestens das gesamte Kraftstoffsystem reinigen. Gründlich reinigen. Sonst kommt das Problem wieder und wieder und wieder.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Das sind wieder die Halbwahrheiten.

Ein voller Tank ist in der heutigen Zeit Blödsinn. Der mit Ethanol verseuchte Sprit zieht Feuchtigkeit = Wasser.
Das setzt sich unten ab und der Tank fängt trotzdem an zu Rosten. Mit Zusatzmittel vielleicht 1,5 Jahre ist der Sprit haltbar.
Deshalb ganz leer machen, den Tank innen schön mit z.B. Motul P4 gut einölen, schwenken, und das alle paar Jahre wiederholen.
Tankdeckel nicht draufmachen, sondern einen leicht öligen Lappen reinstecken.

Grüße
Andi

Warum den Deckel nicht drauf ? So kommt doch immer wieder "neue" Luft mit zusätzlicher Feuchtigkeit dazu , oder nicht?

[Freddy24]

Es hat sich was getan, aber leider werde ich um den Vergaserausbau und -Reinigung nicht herum kommen.

Gestern abend nochmal probiert, jetzt verhält es sich so.
Ist die Schraube halb und ganz beigeschraubt, kommt jetzt nur noch Benzin aus dem Ablass-Schlauch und NICHT mehr zusätzlich aus dem Überlauf-Schlauch.
Starte ich das Motorrad läuft nichts mehr aus, sobald der Motor aus ist, fängt es wieder an zu laufen.

Ein Bekannter wird mir jetzt den Vergaser ausbauen und dann werde ich ihn zur Reinigung einschicken.
Andi hat sich ja schon angeboten

Schönen Sonntag

Freddy

[langer]

...kommt jetzt nur noch Benzin aus dem Ablass-Schlauch und NICHT mehr zusätzlich aus dem Überlauf-Schlauch.
...

Wie schon geschrieben wurde, ist es beim Keihin "ein gemeinsamer" Auslasskanal im Gehäuse mit einem Stutzen
den sich, Ablasschraube "und" Überlauf teilen, der mit einem Schlauch nach unten führt.
Wenn bei dir Benzin aus zwei Schläuchen kommt, würde das bedeuten das der Überlauf und die Kammer Be/Entlüftung geflutet wäre.
Das wäre extrem, da die Be/Entlüftung nochmals einige mm höher liegt als der Überlauf und deutet klar auf einen festhängenden Schwimmer
oder ein "total" undichtes Schwimmerventil hin.

...
Ist die Schraube halb und ganz beigeschraubt
...

Was bitte bedeutet "beigeschraubt" ?

[Freddy24]

Hallo Langer,
lieben Dank für Deine Antwort.
Das vermute ich mittlerweile auch.
Mit "beigegschraubt" meinte ich, das die Schraube vollständig eingedreht ist.

Schraube.png (184.07 KiB) 90 mal betrachtet

[langer]

Kann es sein, das "Bei"geschraubt so ein NRW Sauerland & Co Slang Ding ist ?

Was ich noch schreiben wollte.
Die Domi so nicht mehr zu starten versuchen, denn wenn das überlaufen so extrem ist, wurde auch der Drosselklappen-Kanal geflutet.
Dann läuft der Sprit auch in den Ansaugstutzen und damit Zylinder, sickert über die Ringe die Büchse runter und wäscht dort alles an Öl ab.