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Wiederaufbau Motor

Verfasst: So 18. Okt 2020, 10:34
von hussi
Hallo Zusammen,

Nachdem Ich euch in einem anderen Beitrag mein Projekt und meine Probleme Vorgestellt habe. Geht es hier um den Wiederaufbau des Motors
Es geht nun Endlich los mit dem Zusammenbau meines Motors. Und schon sind auch die Ersten Fragen aufgetaucht :lol:
- Für was ist die Distanzhülse, braucht man diese unbedingt ? (Zeichnung Pos.1)
- Muss man beim Einbau der Laufbuchse (Zeichnung Pos.2) eine Bestimmte Position beachten ? (Bild 1)
- In welche Richtung muss die Dichtung von dem Kugellager (Zeichnung Pos.28) schauen ? (Bild 2)
Danke für eure Hilfe =)

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: So 18. Okt 2020, 11:22
von dieCobra
Grundsätzlich werden alle Teile auf der Explosionszeichnung gebraucht.
Teil Nr. 2 ist die Hauptwelle, keine Laufbuchse.
Hast Du ein WHB?
Da ich dem WHB auch nicht komplett vertraue, ist mir meine Handycamera und ein Notizblock mit Stift bei der Demontage solcher mir nicht alltäglichen Sachen ein treuer Begleiter. :roll: ;)

Grüße
Andi

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: So 18. Okt 2020, 11:55
von hussi
dieCobra hat geschrieben: So 18. Okt 2020, 11:22 Grundsätzlich werden alle Teile auf der Explosionszeichnung gebraucht.
Teil Nr. 2 ist die Hauptwelle, keine Laufbuchse.
Hast Du ein WHB?
Da ich dem WHB auch nicht komplett vertraue, ist mir meine Handycamera und ein Notizblock mit Stift bei der Demontage solcher mir nicht alltäglichen Sachen ein treuer Begleiter. :roll: ;)

Grüße
Andi
Ups, hab mich Verschrieben. Meinte nicht Teil Nr.2 sondern Teil Nr. 29
Ja und Nein , ich hab die Reparatur Anleitung vom Bucheli Verlag. Ist das Vergleichbar zum WHB ?

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: So 18. Okt 2020, 12:25
von BinDo
Nein. Es existiert ein PDF-WHB, was Dir vermutlich jemand zur Verfügung stellt. Ich werde es nicht sein, denn das habe ich nicht in meinem Fundus.

Grüßle, Reini

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: So 18. Okt 2020, 12:30
von hussi
Ahh okay, danke für die Info :)
Wer könnte mir den ein WHB pdf zur Verfügung stellen ?

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: So 18. Okt 2020, 12:32
von hanspumpel
Schick mir eine PM mit Deiner Emailadresse, dann schicke ich Dir das WHB

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 08:08
von hussi
Guten Morgen,

Ich habe am Sonntag, soweit alle Lager bis auf eins eingepresst. Bei diesem weis ich leider nicht in Welcher Stellung es genau Montiert werden muss. Dichtung nach innen oder nach ausen.
Im WHB hab ich hierzu auch nichts genaues gefunden. Kann mir hier jemand weiterhelfen ? Muss das Fett aus dem Lager entfernt werden, das es sich nicht mit dem Öl vermischt ?
Danke

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 09:09
von Andreas_NRW
Du machst echt feine Rätselbilder🥴
Was soll uns die Zeichnung sagen🤔
Vermute mal das ist die rechte Gehäushälfte und dort dreht sich eine Getriebewelle 🤔
oder ist das die Kickstarter-Welle ?
Mit der nicht gedichteten Seite zum Öl/innen damit dieses das Lager schmieren kann.
Das Fett würde ich rauswischen.

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 09:23
von Andreas_NRW
Übrigens ist „Einpressen“ der falsche Weg!
Motorgehäuse auf ca. 80Grad erwärmen und dann fallen die auf
Kühlschranktemperatur gekühlten Lager von selbst in ihren Sitz.

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 09:31
von hussi
hab es genau wie du Beschrieben durchgeführt.
Andreas_NRW hat geschrieben: Di 20. Okt 2020, 09:23 Übrigens ist „Einpressen“ der falsche Weg!
Motorgehäuse auf ca. 80Grad erwärmen und dann fallen die auf
Kühlschranktemperatur gekühlten Lager von selbst in ihren Sitz.

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 09:34
von hussi
Ja genau, es handelt sich um eine Getriebewelle.
Die Zeichnung sollte als Hilfe dienen, nicht als Verwirrung :?
Okay danke für die Hilfe, dann werd ich das genau so einbauen.
Danke für deine Hilfe.

Gruß
Felix
Andreas_NRW hat geschrieben: Di 20. Okt 2020, 09:09 Du machst echt feine Rätselbilder🥴
Was soll uns die Zeichnung sagen🤔
Vermute mal das ist die rechte Gehäushälfte und dort dreht sich eine Getriebewelle 🤔
oder ist das die Kickstarter-Welle ?
Mit der nicht gedichteten Seite zum Öl/innen damit dieses das Lager schmieren kann.
Das Fett würde ich rauswischen.

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 17:56
von dieCobra
Und vergiss nicht überall
https://maximausa.com/series-315-assembly-lube.html
aufzutragen.
DAs ist besser als Fett oder Motoröl.

Grüße
Andi

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 22. Okt 2020, 06:51
von hussi
Habe extra Einbau Fett aus der Industrie zum Einbau genutzt, das hat auch super funktioniert =)
dieCobra hat geschrieben: Di 20. Okt 2020, 17:56 Und vergiss nicht überall
https://maximausa.com/series-315-assembly-lube.html
aufzutragen.
DAs ist besser als Fett oder Motoröl.

Grüße
Andi

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 22. Okt 2020, 06:58
von hussi
Lager sind seit gestern nun alle Eingebaut, jetzt kommt es zu dem Rest.
Ich habe angefangen das Getriebe zu Reinigen, hierbei ist mir aufgefallen das ein Zahnradpaar verschleiß aufweist. Ist das schlimm ?
Bei beiden Rädern ist nicht jeder Zahn betroffen sondern, immer 5-6 Zähne, der Rest schaut meiner Meinung nach gut aus. Immerhin ist das Getriebe ja nicht neu :)
Ich hoffe das ich euch diesmal mit den Bilder nicht wieder Verwirre :?

Danke für eure Hilfe,
Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 22. Okt 2020, 08:26
von Andreas_NRW
Sieht aus wie der 3. Gang !? Sieht aus wie das öfter bei diesem Zahnradpaar vorkommende Pitting.
( https://de.wikipedia.org/wiki/Pitting )

Wenn Du günstig an einen gebrauchten und intakten Getriebe-Satz kommst solltest Du die Zahnräder austauschen.
Jetzt wo Du gerade so tief im Getriebe steckst....

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 22. Okt 2020, 11:07
von Enola Gay
Andreas_NRW hat geschrieben: Do 22. Okt 2020, 08:26 Sieht aus wie der 3. Gang !? Sieht aus wie das öfter bei diesem Zahnradpaar vorkommende Pitting.
( https://de.wikipedia.org/wiki/Pitting )

Wenn Du günstig an einen gebrauchten und intakten Getriebe-Satz kommst solltest Du die Zahnräder austauschen.
Jetzt wo Du gerade so tief im Getriebe steckst....
Erneuern - gar keine Frage ... ;

mfG. Herbert

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 22. Okt 2020, 20:51
von BinDo
:mrgreen: ... das ist Schrott! :(

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 29. Okt 2020, 07:56
von hussi
Guten Morgen,

Hab auf eure Rat gehört und mir ein neues Getriebe besorgt. Samstag geht der aufbau weiter.

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Do 29. Okt 2020, 09:54
von Andreas_NRW
hussi hat geschrieben: Do 29. Okt 2020, 07:56 Guten Morgen,

Hab auf eure Rat gehört und mir ein neues Getriebe besorgt. Samstag geht der aufbau weiter.

Gruß
Felix
👍

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Mi 25. Nov 2020, 06:39
von hussi
Guten Morgen,

Update:
Ich habe endlich zeit gefunden den Motor weiter aufzubauen. Motor ist bis auf die Nockenwelle und die Zylinderkopf Abdeckung aufgebaut.
Eine Funktionsfrage stell ich mir jedoch. Kann mir jemand die genaue Funktion vom Autodeko sagen? Das ist doch die Feder und der Stift, der unter die Nockenwelle auf der Steuerkettenseite eingebaut wird oder?

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Fr 27. Nov 2020, 15:46
von hussi
Update

Motor ist fertig zusammenbaut und auch angesprungen.
Verfasser muss nur noch etwas abgestimmt werden.

Hat jemand schon mal Erfahrungen mit einem anderen Luftfilter gemacht ?

Gruß
Felix

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Fr 27. Nov 2020, 16:25
von Nergal
Andreas_NRW hat geschrieben: Di 20. Okt 2020, 09:23 Motorgehäuse auf ca. 80Grad erwärmen und dann fallen die auf Kühlschranktemperatur gekühlten Lager von selbst in ihren Sitz.
Stimmt schon. Probleme ergeben sich meist erst dann, wenn vier - in die eine Gehäusehälfte bereits eingesteckte - Wellenstümpfe (Getriebe- und Kurbelwelle) in die Innenringe der Kugellager der anderen Gehäusehälfte eingeführt werden müssen. Die Innenringe der Kugellager kann man zwar per Heizdorn anwärmen, bis man aber sämtliche Wellenstümpfe in die korrespondierenden Innenringe eingefädelt hat, hat der ganz Klumpatsch schon dieselbe Temperatur angenommen. Ergebnis: Die Stümpfe bleiben halbmontiert stecken. Da helfen dann nur noch Kupferhammer und inbrünstige Gebete, dass Kugeln und Lauffläche der Lager keinen Schaden nehmen mögen. So jedenfalls läuft es oft bei der MZ. Hat da jemand eine Lösung?

Grüßle

Wolf-Ingo

Re: Wiederaufbau Motor

Verfasst: Fr 27. Nov 2020, 17:04
von Enola Gay
Nergal hat geschrieben: Fr 27. Nov 2020, 16:25
Andreas_NRW hat geschrieben: Di 20. Okt 2020, 09:23 Motorgehäuse auf ca. 80Grad erwärmen und dann fallen die auf Kühlschranktemperatur gekühlten Lager von selbst in ihren Sitz.
Stimmt schon. Probleme ergeben sich meist erst dann, wenn vier - in die eine Gehäusehälfte bereits eingesteckte - Wellenstümpfe (Getriebe- und Kurbelwelle) in die Innenringe der Kugellager der anderen Gehäusehälfte eingeführt werden müssen. Die Innenringe der Kugellager kann man zwar per Heizdorn anwärmen, bis man aber sämtliche Wellenstümpfe in die korrespondierenden Innenringe eingefädelt hat, hat der ganz Klumpatsch schon dieselbe Temperatur angenommen. Ergebnis: Die Stümpfe bleiben halbmontiert stecken. Da helfen dann nur noch Kupferhammer und inbrünstige Gebete, dass Kugeln und Lauffläche der Lager keinen Schaden nehmen mögen. So jedenfalls läuft es oft bei der MZ. Hat da jemand eine Lösung?

Grüßle

Wolf-Ingo
Hallo Wolf-Ingo;

bei (fast) jedem vertikal geteilten Motor gibt es 'Fest-Lager' und 'Los-Lager' -
Fest-Lager = Lager fest a.d. Welle geschrumpft - Los-Lager = die Welle hat i.d. Lager einen Schiebesitz.
Normalerweise gibt das WHB Auskunft darüber, in welcher Gehäuse-Hälfte der Motor montiert werden soll.
Lässt sich das (ursprüngliche) 'Fest-Lager' sehr leicht über die Welle schieben, so darf das durchaus mit etwas Loctite 648 festgeklebt werden.
Bei verschiedenen Honda-Modellen (MTX50 - 80) gibt es auch spezielle 'Einzieh-Werkzeuge' für z.B. die Kurbelwellen - offensichtlich hatte man dort Angst vor Wärme. Das Gegenstück ist z.B. die Lagerung eines BMW 2-V Boxer-Getriebe. Da geht bei Demontage u. Montage ohne 'reichlich_Wärme' einmal 'garnichts'.

Aber ich könnte mir vorstellen, dass wir mit diesem Beitrag den Thread hier 'zu_müllen';

mfG. Herbert