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Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 21:32
von Billiboy71
Hallo,
lange hat es jetzt gedauert, aber nun habe ich Zeit den Motor in Stand zu setzen und parallel werde ich bestimmt auch einen Beitrag zum Fahrgestell noch eröffnen.
Ich möchte diesen Thread hier nutzen auf aufkommende Fragen und Problem mit Euch lösen zu können.
Im Voraus sage ich schon mal danke an alle Helfenden.

Auf Grund von abgerissenen Schrauben bei der Demontage vor 15mJahren hatte ich mir vor Jahren ein separates Motorgehäuse geholt. Dieses habe ich jetzt demontiert, Lager, Simmeringe und Dichtingen entfernt.
Folgende Fragen habe ich zur Bildtafel E1100A
Gibt es Nm Angaben für Schraube 14 in der rechten Gehäusehälfte, und zu der Inbusschraube in der linken Gehäusehälfte, die nicht verzeichnet ist.
Gibt es noch einen anderen Weg das Nadellager zu ziehen, außer mit einem Abzieher? Die Abzieher die ich hier habe sind leider nicht so geeignet da zu dich unten.

Meine Zylinderfuß Dichtfläche sieht so aus wie auf dem Bild. Gleicht die Dichtung das noch aus oder muss ich planen lassen, oder gibt es noch andere Möglichkeiten?
IMG_8417.jpeg
IMG_8416.jpeg

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 23:28
von langer
Solche kleinen "vertieften" Unebenheiten kann man gut (vorher entfettet) mit dünn Hylomar zusätzlich zur Dichtung händeln.
Fast wichtiger wäre mit einem Haarlineal per Lichtspalt zu schauen, ob es Verzug, Buckel und weiträumige Täler gäbe.

Das Innengewinde im oberen Bild rechts (und im unteren Bild) sieht komisch aus, als wäre es nicht mehr da ?! :shock:

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 01:01
von Billiboy71
Da mir die Passhülsen fehlen kann ich noch nicht schauen ob die Dichtfläche Plan ist.
Ja, Dichtmittel wäre noch eine Alternative. Hab ich nicht dran gedacht.

Jetzt wo Du es sagst, das Gewinde sieht komisch aus. Die habe ich alle noch nicht kontrolliert, hab nur erstmal die Dichtungen entfernt.
Würde da ein Helicoil gehen vom Drehmoment her?

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 12:10
von Barniebutsch
Die Dichtflächen sind zwar nicht neuwertig, aber sind absolut noch zu gebrauchen. Einfach etwas Dichtmittel beidseitig auf die Papierdichtung auftragen und einbauen.

Was das Gewinde für die Zylinderhalteschraube angeht, das sieht mir fast wie ausgebohrt aus. Wäre das Gewinde ausgerissen, würden wenigstens noch ein oder zwei Gewindegänge vor dem Sacklochboden stehen.
Reparatur mit sowas wie Helicoil? Nie und nimmer. Erstens braucht man dazu wenigstens noch Reste vom alten Gewinde, und zweitens ist so ein Flickeinsatz vom belastbaren Drehmoment doch sehr begrenzt.

Eigentlich ist das Motorgehäuse wegen dem fehlenden Gewinde Schrott. Das Einzige, was gehen würde, wäre eine - wahrscheinlich selbst zu bauende/anzufertigende - Gewindehülse mit Innen- und Außengewinde. Ich habe es jetzt nicht auf dem Schirm, was die Zylinderhalteschrauben für ein Gewinde haben, es könnte M12 x 1,5 sein. Dann müßte in das Motorgehäuse M 14 oder M 14 x 1,5 reingeschnitten werden und eine Gewindehülse mit außen M 14 bzw. M 14 x 1,5 und innen M 12 x 1,5 angefertigt und mit superfester Schraubensicherung in das Motorgehäuse eingebaut werden.
So würde ich es machen.

Passendes Werkzeug dafür gab es mal in der Bucht, habe mir vor ungefähr 7 Jahren mal einen Koffer für 60 € gekauft, der hat alle Gewindebohrer und Schneideisen von M 3 bis M 18 enthalten, Regelgewinde und alle vorkommenden Feingewinde. Hier ein Link zu so einem Angebot:

https://www.ebay.de/itm/296374308678?_s ... R8j41JCnZw

Für den gelegentlichen Gebrauch zu Hause völlig ausreichend. Gibt es auch für zöllige Größen. Die Koffer mit den Zollgrößen sind i.d.R. gemischt mit ein paar metrischen Größen. Aufpassen beim Kauf!

Hier ein Link zu einem Angebot von metrischen Adaptern mit Innen- und Außengewinde:

https://www.ebay.de/itm/387595102483?_s ... R_iPtpWnZw

Für Feingewindegrößen habe ich auf die Schnelle nichts gefunden. Aber vielleicht ist auch das Angebot aus China endlich, was solche speziellen Dinge angeht. Man kann auch so ein Innengewinde entsprechend anpassen.

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 13:57
von Andreas_NRW
Ein defektes Gewinde und der Versuch da was abgerissenes rauszuholen
würde auch die „Schlagspuren“ auf der Dichtfläche erklären.

Die Zylinderschraube ?10mm? wird mit 50 Nm angezogen.
Da würde ich auch nicht unbedingt auf nen Helicoil vertrauen
sondern eher die Lösung von Bernd bevorzugen.

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 13:58
von langer
Wenn es diese Steigung nicht gibt, könnte man eine Hülse mit innen eine Nr. kleinerem metrischen normal - Innengewinde nehmen,
innen auf Kernmaß bringen und dann das Feingewinde bohren.
Spannen lassen würde sich eine solche Hülse dafür sehr bequem an ihrem Aussengewinde (2. Hülse mit dem Maß als Innengewinde, aussen zylindrisch für z.B. ein ER Futter).

Die Stelle ist für eine solche Rep gut geeignet, genügend Materialstärke in alle Richtungen und Zugtiefe wäre vorhanden.

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 17:04
von Billiboy71
Das Gewinde ist völlig in Ordnung. Das muss ein komischer Lichteinfall gewesen sein. Hab es mit 10x1,25 nachneiden können, war minimal Spanabtrag.
IMG_8423.jpeg
Nadellager ist auch raus, kann nur noch jemand meine Fragen bezüglich Drehmoment beantworten?

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 18:17
von Enola Gay
kann nur noch jemand meine Fragen bezüglich Drehmoment beantworten?
M10 x 1,25 aus Japan sind mit ziemlicher Sicherheit 40 Nm ;

mfG. Herbert

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 18:32
von langer
Billiboy71 hat geschrieben: So 29. Mär 2026, 17:04 Das Gewinde ist völlig in Ordnung. Das muss ein komischer Lichteinfall gewesen sein...
Wow, sah auf beiden Bildern echt so aus, als wäre da keins mehr.

Max Werte für eine Dimension x/Material y/Steigung z sind auch von der Länge abhängig.
Im NX650 SM von Honda wird für diese vier des Zylinder 50 Nm angegeben.
Sind ja nicht so lang, da nicht noch durch den Kopf. Also schon ne ganz gute Vorspannung bei 1.25

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 18:56
von langer
Wenn dann auch noch die Infos an Nm, für den Rest der dich erwartet.
.
Cylinder Piston.jpg
.
Cylinder Head Valves.jpg

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 21:16
von Tolek
Warum sollte da kein Helicoil gehen ? Heisst doch immer .daß es sogar besser ist ,als direkt Gewinde im Alu .

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: So 29. Mär 2026, 23:28
von riedrider
BMW hat bei den letzten 2V-Boxern ab 1991 am linken Zylinder beim vorderen oberen Stehbolzen auch ein Helicoil ab Werk verbaut weil es ohne dort immer Probleme gab.
Kann ich bestätigen, denn das ist bei meiner 1993er R100R auch so.
Warum gerade dieser Stehbolzen so empfindlich ist weiß aber niemand so recht...

Re: Motorinstandsetzung @Billiboy71

Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 00:45
von langer
Bei hochwertigem Aluguss und den Kräften angemessener Gewindetiefe ist das auch ohne Einsätze haltbar.
Meist nur wenn eine häufige Demontage/Montage zu erwarten ist (oft bei Baumaschinen), werden andere Massnahmen schon ab Werk in Erwägung gezogen.

Helicoil wird der Einfachheit halber so oft genannt und genommen, die beste Lösung ist das nicht.
Würde, wenn möglich immer eine IA-Gewindebuchse für eine solche Reparatur vorziehen.

Honda hatte in den 80/90ern bei einigen Alu-Gehäusen in der gehobenen Kfz Klasse an solch belasteten Stellen im Zuge einer Machbarkeitsstudie
(da zuvor in F1 Motoren von Honda praktiziert) Zuganker aus Stahl (die V6 der KA7/8 ab 94 und NSX) oder teils auch Buchsen aus Stahl (z.B. beim Prelude BA4 DOHC) eingegossen.