Problem mit Benzinfilter

NX 500 / NX 650 / SLR 650 / FMX 650

Moderator: Domitreffen

Antworten
Benutzeravatar

Verfasser
Tolek
Domi-Superprofi
Beiträge: 2541
Registriert: Mo 1. Okt 2018, 00:22
Motorrad: NX650
GG EC 400
ALP 200
Kontaktdaten:

Problem mit Benzinfilter

Beitrag von Tolek »

Hab bei meiner Domi und GG mal einen Benzinfilter ausprobiert .(Obwohl Langer schon geschrieben hat , daß das nicht geht ) :roll: .Extra großen gewählt , aus Papier . Problem ist , daß unter ca. 20 cm Höhenunterschied der Druck nicht ausreicht genug Benzin durch den Filter zu drücken . In diesem Zustand sind ausserhalb des Papiers zu ca. 3/4 Luft .Wie kommt das , daß der Druck nicht reicht LUFT dadurch zu drücken ? Die genutzte Filterfläche nimmt dann ja auf 1/4 ab . Unterm Wasserhahn ausprobiert mit noch weniger Höhenunterschied gibt es keine Luftblase .

RD06

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von RD06 »

Ich verbaue an meinen RFVC Mopeds immer diesen Filter und gab noch nie Probleme damit.
https://www.motorsportgoetz.com/Benzinf ... Moto-Cross

Gruß RD
Benutzeravatar

Verfasser
Tolek
Domi-Superprofi
Beiträge: 2541
Registriert: Mo 1. Okt 2018, 00:22
Motorrad: NX650
GG EC 400
ALP 200
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von Tolek »

Hab jetzt einen ähnlich kleinen Siebfilter drann , der scheint besser zu funktionieren .Das Problem mit dem Papier verstehe ich nicht. :?
Benutzeravatar

langer
Domi-Superprofi
Beiträge: 4862
Registriert: Sa 25. Mär 2017, 18:38
Wohnort: bei Bad Homburg / Taunus
Motorrad: RD08 EZ01.95 Jap. Zwittermodell
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von langer »

Das Papier wirkt, wenn es mit Benzin benetzt ist, insb. auf Luft wie eine Flüssigkeits-Membrane.
Es kommt auch auf die Art des Papier an wie viel, aber es braucht immer einen mindest Differenzdruck zum durchdringen
und da die statische Höhe bei der Domi sehr gering ist, kann das bei Papier zu diesen Problemen führen.
Grüsse langer 8-)
"Kunst muss es sein, wenn man‘s nicht kann... denn wenn man‘s kann, ist‘s keine Kunst"
Der Niedergang deutscher Ingenieurskunst begann mit dem DIN Stecker, ungeeigneten Materialien und beschleunigt mit VW...
Benutzeravatar

Verfasser
Tolek
Domi-Superprofi
Beiträge: 2541
Registriert: Mo 1. Okt 2018, 00:22
Motorrad: NX650
GG EC 400
ALP 200
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von Tolek »

langer hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 08:58 Das Papier wirkt, wenn es mit Benzin benetzt ist, insb. auf Luft wie eine Flüssigkeits-Membrane.
Es kommt auch auf die Art des Papier an wie viel, aber es braucht immer einen mindest Differenzdruck zum durchdringen
und da die statische Höhe bei der Domi sehr gering ist, kann das bei Papier zu diesen Problemen führen.
An welcher physikalischen Eigenschaft liegt denn das spezielle Verhalten , oder liegts am Ethanolanteil ? :?
Benutzeravatar

Verfasser
Tolek
Domi-Superprofi
Beiträge: 2541
Registriert: Mo 1. Okt 2018, 00:22
Motorrad: NX650
GG EC 400
ALP 200
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von Tolek »

Hab jetzt durch das Arbeiten an einer Honda Hawk 650 GT / NTV ,festgestellt ,daß die wegen dem niedrigen Höhenunterschied eine Membranpumpe hat .Deren höchster Vergaserpunkt ist sogar höher als der niedrigste Tankpunkt .Diese Pumpe macht bei jedem Zündimpuls bei einem der zwei Zylinder einen Pumpimpuls.Vor der Pumpe ein Filter .Weil ich des öfteren allerfeinsten Staub in der Schwimmerkammer hab ,wäre mir so ein Filter in der NX schon wichtig .
Frage ist jetzt , auch wenn so eine Pumpe nur einen Minimaldruck erzeugt , ist dann die Funktion Schwimmer im Vergaser und Schwimmerkammerventil im Gegendruck darauf abgestimmt ? Die Pumpe versorgt keinen Kreislauf sondern direkt den Vergaser ohne Rücklauf .Also Pumpendruck vs. Schwimmerkammerventil.Andererseite hat so ein hoher ,voller 23L Acerbisstank auch einen bestimmt nicht unerheblichen Höhendruck .
Jemand eine :idea:
Benutzeravatar

langer
Domi-Superprofi
Beiträge: 4862
Registriert: Sa 25. Mär 2017, 18:38
Wohnort: bei Bad Homburg / Taunus
Motorrad: RD08 EZ01.95 Jap. Zwittermodell
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von langer »

Tolek hat geschrieben: Mo 6. Apr 2026, 15:19 ...
Die Pumpe versorgt keinen Kreislauf sondern direkt den Vergaser ohne Rücklauf .Also Pumpendruck vs. Schwimmerkammerventil...
Solche Pumpen arbeiten mit der Kraft einer beaufschlagten Feder im Druckhub. Das bedeutet egal wie oft sie betätigt wird (Intervalle)
und wie weit die Membrane in ihrem Saughub (Unterdruck oder Schlepphebel) auch ausgelenkt wird
(dieser Hub richtet sich nach dem Fördervolumen, das seit dem letzten Saughub entnommen wurde),
erzeugt sie immer nur maximal den Druck, den die (zur Membranfläche berechnete) Federkraft ausübt.

Darum ist kein Überströmventil und kein Rücklauf erforderlich.
(Manche dieser Systeme haben trotzdem einen Rücklauf, der dann aber nur zur Verhinderung einer stehenden Säule
und damit einer Verhinderung von Blasenbildung in der Leitung nahe am Vergaser/Schwimmerventil bei Erwärmung dient).

Der statische Druck entspricht meist ca. 50 bis 70 mBar.
Das entspricht einer Säulenhöhe von, in Wasser 50 bis 70 cm, (bei Benzin mit geringerer Dichte ist das nochmal ein Stückchen weniger),
was jedes normale Schwimmerventil gut händeln kann.
Tolek hat geschrieben: Mo 6. Apr 2026, 15:19 ....Andererseite hat so ein hoher ,voller 23L Acerbisstank auch einen bestimmt nicht unerheblichen Höhendruck .
Die Menge / das Volumen, das ein Tank haben kann/hat, spielt dabei keine Rolle. Es ist einzig nur die momentane statische Höhe der Säule entscheidend.
Grüsse langer 8-)
"Kunst muss es sein, wenn man‘s nicht kann... denn wenn man‘s kann, ist‘s keine Kunst"
Der Niedergang deutscher Ingenieurskunst begann mit dem DIN Stecker, ungeeigneten Materialien und beschleunigt mit VW...
Benutzeravatar

Verfasser
Tolek
Domi-Superprofi
Beiträge: 2541
Registriert: Mo 1. Okt 2018, 00:22
Motorrad: NX650
GG EC 400
ALP 200
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von Tolek »

Immer wieder erfreulich deine schnellen und genauen Antworten .Danke dafür . Also baue ich so eine Pumpe ein , ist ja eigentlich nx besonderes . :P
Benutzeravatar

Verfasser
Tolek
Domi-Superprofi
Beiträge: 2541
Registriert: Mo 1. Okt 2018, 00:22
Motorrad: NX650
GG EC 400
ALP 200
Kontaktdaten:

Re: Problem mit Benzinfilter

Beitrag von Tolek »

Hab in dieser Hawk noch einen Bypass mit Hahn eingebaut (vom Tankhahn zum Vergaser ). Damit kann man nach Entleerung der Schwimmerkammer wegen langer Standzeit , den Vergaser direkt fluten .Durch den Filter und die Pumpe fliest ja sonst sehr wenig durch und das Starten dauert zu lange .
Antworten