Problem mit Benzinfilter

[ENIX93]

Die Pumpe allein nützt dir ja nix, wenn du sie nur so bestromst. Ohne das Relais und die CDI, an die eine Strippe des Relais geht, läuft das Ding dauerhaft und sprengt dir jedes Schwimmernadelventil. Ich wüsste nicht, wie man das an ein Fallstromprinzip implantieren sollte können.

[Tolek]

Könnte sein ,daß ich die genaue Funktion der Pumpe falsch verstanden habe .So wie du das erklärt hast ,muß wohl die Membran durch Druckabbau des abfliesenden Benzins zurück gehen um dann wieder Strom zu kriegen .Ich hatte die ,noch nur mit Luft ,an 12V gelegt . Dann rattert die los , weil die Luft sofort durch ist .
Das Relais wird bei der Hawk parallel zu einer Zündspule geschaltet .

[langer]

...
Das Relais wird bei der Hawk parallel zu einer Zündspule geschaltet .

Das musst du mal spezifizieren, was genau du damit meinst. Du hast es schon einmal so geschrieben. Es ist "so" total irreführend.
Ist gemeint; geht mit der Zündung an, bekommt also bloss Dauerspannung bei eingeschalter Zündung,
oder ob du damit meinst, dass tatsächlich eine Taktung, zusammen "mit" der Primärwicklung der Zündspule zur Ansteuerung stattfindet ?

Bei letzterem wäre ein Relais absolut ungeeignet. Zum einen wäre es für höhere Drehzahlen zu langsam (könnte dem, mit der Trägheit seiner Masse nicht mehr folgen)
und es würde die damit auftretende Rate (Anzahl an Betätigungen) nicht lange überleben.

[Tolek]

Tatsächlich eine Taktung mit der Primärwicklung auf "Fuelrelay" .
Hat mich auch gewundert ,daß sowas gehen soll mit der hohen Frequenz , bin schliesslich selbst Elektriker , aber aus einem ganz anderen Bereich .Fahrzeugelektrik ist sehr speziell .
Oder kann so ein Fuelrelay was gaaanz besonderes.
Ich such nochmal den Schaltplan im www

[langer]

Das einzige das ich mir bei dieser Hawk und dem mutmasslichen Relais vorstellen kann ist;
die Taktung wird als "Indikator" genutzt um sicherzustellen das die Pumpe nur bei laufendem Motor aktiviert wird.
Geht der Motor aus (z.B. bei einem Sturz oder Unfall) soll auch die Pumpe nicht mehr weiterlaufen,
was alleine schon durch das umliegen (Schwimmerkammer wäre dann ständig leer, Pumpe würde nicht aufhören Benzin zu fördern), bei einem Motorrad kein unwichtiger Aspekt ist.

Dann wäre dieses ominöse Relais kein blosses Relais, sondern eines mit einer Schaltung mit drinnen,
die diese Taktung der Zündspule als reine Bedingung auswertet und die Pumpe einfach nur (das dann mit dem Relais) bestromt oder ohne Taktung dann eben nicht mehr.

Das käme schon eher hin. Heute würde man das anders lösen (und das schon im Steuergerät),
aber damals in den 80/90ern waren solche zusätzlichen "Relaiskästchen" oftmals ein Gehäuse für diverse einfache Analogschaltungen,
siehe auch einige der Blinkrelais, mit ausser dem Relais selbst auch mit Elektronik drin (zumindest in bestimmtem Domi Baujahren, bei meiner z. B.).

Die Pumpe der Hawk wird dann eine normale elektrische Tauchspulen Membranpumpe sein, mit einem Kontakt,
der die Wicklung immer dann mit Spannung versorgt, wenn die Membrane (durch Entnahme) wieder an einem bestimmten Punkt (Hubweg) zurückgefallen ist.
Diese Art Pumpen werden, wie auch bei Membran-Schlepphebel invertiert betätigt. Heisst; die Betätigung spannt nur die Feder und bewegt nicht die Membrane direkt.
Die Federkraft bestimmt (bei gegebenem Membrandurchmesser) damit den statischen Druck.

[ENIX93]

So, oder so ähnlich verhält es sich auch, die genauen Begriffe habe ich auch nie verstanden. Ein schlichtes Relais soll es wohl auch nicht sein, eher Reedkontakt oder wie man die Dinger nennt. Irgendwo habe ich auch noch so ein Ding, müsste ich mal draufschauen was da steht.

Sowas ist das:

https://www.ebay.de/itm/389013566724?va ... e2615e7f9d

[Tolek]

Auf hawkworks.net gibts einen schönen Schaltplan in bunt sogar .
Sieht man eindeutig schwarz / gelb geht von der Zündspule ans Fuelrelay , Schwarz Zuleitung von der Zündung und schwarz / blau an die Pumpe .
Das Relay und die Pumpe in original ist mir zu teuer .

[langer]

Dann hättest den Schaltplan mal hier posten können.

[Tolek]

Weiss garnicht wie sowas geht und ob man das darf .Interessierte können ja selbst mal googeln

[langer]

Ach jetzt sollen die anderen das auch noch suchen... Der der Fragen stellt, sollte wenigstens auch die ihm zur Verfügung stehenden Infos liefern.

[Tolek]

Wie ich schon schrieb ,keine Ahnung wie man das macht .

[RD07EXC]

Moin, vielleicht kann ich auch etwas dazu beitragen
@ ENIX: Bei meiner AT hab ich aus besagten, tatsächlich zutreffenden Gründen eine Mikuni Unterdruckpumpe eingebaut. Funktioniert tadellos, haben viele AT Fahrer bisher gemacht.

Ich hab mir gestern nach Langers Tip mit dem Filterstrumpf überlegt, ob man nicht den Mini Spritfilter, der in der Schlauchkupplung der KTM´s verbaut ist, in den Spritschlauch einsetzen könnte. Es bleibt aber die Frage, ob der Durchsatz dann noch reicht?

Filter.jpg (26.49 KiB) 181 mal betrachtet

[langer]

Es bräuchte genügend Abstand zwischen Strumpf Aussenseite und der Innenwandung des Schlauch und man müsste den Flansch,
der ja dafür gedacht ist per O-Ring an einem (wahrscheinlich) Überwurf eingeklemmt zu werden so weit abschneiden, dass das ganze in den Schlauch passt.
Dann müsste der Einsatz sehr klein sein, womit die verbleibende Netzfläche wahrscheinlich relativ schnell "voll" ist und spätestens damit wieder der Durchsatz leidet.
Ok, dann öfters wechseln, aber dazu müsste man das Ding erst einmal wieder aus dem Schlauch bekommen... steckt (Tülle muss ja noch rein) dann ziemlich tief drin.

Hatte damals mit Zellstoff (aus einem Luftfilter einen lockeren Pfropf ausgeschnitten) im Schlauch experimentiert, um einen extra Nach-Filter zu haben.
Geht zwar leichter raus (Pfropfen liess sich mit der Klemm-Pinzette ziehen), aber so richtig glücklich war das auch nicht.
Und jedes mal dieses gefummel mit Schlauch ab...

Dann hatte ich den geschraubten Topf unten am Benzinhahn entdeckt. Der ist ja tatsächlich für einen Nachfilter gemacht, aber die Einsätze bekommt man nicht.
Hatte dann die Stege dort drinnen rausgefräst und meinen Zellstoff da platziert (eine Mini-Walze aus Zellstoff).
Das lässt sich dann leicht wechseln und ohne das man dafür immer erst einen Schlauch abmachen müsste.

[RD07EXC]

Der O-Ring ist nur die Dichtung der Schnellkupplung. Der Mini-Filter wird direkt in die Kupplung gesteckt. Wird ja aber auch in nem Einspritzer Verwendet
Hab gerade das Teil hier von meinem "Lieblingszulieferer" gefunden: https://www.ebay.de/itm/315645174828?ch ... gIB3PD_BwE

nice.JPG (37.03 KiB) 142 mal betrachtet

Ob das in den kurzen Schlauch passt?

[langer]

...Wird ja aber auch in nem Einspritzer Verwendet
...

Ja dann. Bei 4-6 Bar spielt der Widerstand eine wesentlich geringere Rolle, als hier im Fall der Domi,
mit den höchstens 20-25 mBar durch die Höhendifferenz (und vielleicht noch 10 wenn der Tank nicht mehr so voll ist).

[Tolek]

Wenn man ne Membranpumpe nehmen würd , könnt man die irgendwo am Vergaser anschliessen ?

[ENIX93]

Habe gestern mal an meiner NTV den "Fühltest" gemacht an der Spritpumpe.
Also, Zündung an, noch nüscht.
Motorstart, die Pumpe fängt an getaktet zu zucken.
Drehzahlerhöhung, die Taktung wird schneller.

Es ist also irgendwie ein Zusammenspiel von CDI, Zündspule, Relais (oder was das ist) und Pumpe.